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sábado, 29 de agosto de 2009

"AUNQUE MUCHOS LO DUDAN, LA IZQUIERDA COLOMBIANA ESTÁ FUERTE"

Jorge Eliécer Orozco Dávila, La Crónica del Quindío, Armenia, agosto 13 de 2009


El precandidato presidencial por el Polo Democrático Alternativo, PDA, Carlos Gaviria Díaz, aseguró en su paso por el Quindío que la izquierda sí es fuerte en Colombia ya que cada día las personas se han convencido de las iniciativas de este sector.

En conversación con la dirección de La Crónica del Quindío, el dirigente se refirió a temas como el mandato que ha efectuado Samuel Moreno como alcalde de Bogotá y su controversia por estar junto a un partido con propuestas ajenas a las de su abuelo, el general Gustavo Rojas Pinilla.

Tampoco dejó a un lado las acciones del actual gobierno nacional que han favorecido a los grandes y fuertes empresarios, pero ha perjudicado a la clase obrera.

Asimismo, durante su estadía en tierras cafeteras habló de que no descarta una colación con otros grupos, siempre y cuando compartan las ideologías del PDA y que no sea una relación burocrática como ha ocurrido, según él, dentro del actual gobierno y Congreso de la República que han dejado una mala imagen política.

¿Cómo está la izquierda colombiana? Yo creo que bien, la izquierda colombiana hace rato no estaba tan fuerte. En estos momentos estamos haciendo una campaña con los candidatos del Polo tratando de ganar la candidatura única del partido mediante un mecanismo que enseñamos hace tres años y que resultó ser muy eficaz: la consulta popular abierta, porque eso garantiza que el ganador va a tener el apoyo de los perdedores, al menos así lo esperamos, o así ocurrió hace tres años cuando la consulta fue entre Antonio Navarro y yo.

El Polo lidera la administración de Bogotá, ese es el segundo puesto más importante de Colombia, ¿en ese lugar no hay problemas de burocracia, de clientelismo, peleas internas por puestos públicos? Yo vengo diciendo esto: venimos construyendo un partido, por una parte, que va a enarbolar una bandera de reformas que necesita el país —eso digamos hacia afuera—. Hacia adentro, estamos formando un partido que se libere de los vicios que han desacreditado la política colombiana tradicional, de clientelismos de la burocracia, de la corrupción entre otras. Cuando me preguntan si el Polo ya logró esa pureza, creo que soy muy realista y me esfuerzo por ser veraz, y respondo no, no lo hemos logrado, ese es nuestro propósito. Lo que ocurre es que mientras para nosotros eso es una meta, en los otros partidos dichos propósitos no aparecen. Nosotros aspiramos a construir un partido de esa naturaleza y desde luego eso no se consigue de un día para otro, hay que esforzarse programáticamente, permanentemente a lograr esos ideales y pienso que lo estamos logrando.

Hace muchos días tengo una inquietud y estaba esperando encontrarme con usted para tratar de salir de esa duda. El doctor Iván Moreno como el doctor Samuel Moreno, nietos del general Rojas Pinilla, la única dictadura que vivió Colombia en el siglo XX, ¿el general, un hombre de derecha o no? Yo pienso que es difícil ubicarlo, porque por una parte el 13 de junio de 1953 lo aplaudió todo el mundo por alguna razón, yo que no soy golpista, naturalmente en ese momento era muy joven, pero me daba cuenta de que lo que Echandía llamó un golpe de opinión —que es distinto al estado de opinión de Uribe—, quiso decir esto: había una necesidad de que cesara una violencia inclemente de un partido contra otro y cuando llegó el general Rojas Pinilla al poder esa esperanza se dio, luego a mi me parece que fue un gobierno de derecha y que solamente al final cuando se encontraba en dificultades, adoptó una serie de propuestas, especialmente creo, que sugeridas por Antonio García, como la nacionalización de la banca por ejemplo y sus compromisos con las causas populares era constantes, de manera que yo pienso que hay que hilar fino, tejer delgado para poder analizar el gobierno de Rojas.

Es que yo no veo a la gente joven. ¿A los Moreno en la izquierda? Creo que a la gente hay que creerle, eso decía Laureano Gómez, y cuando el Polo dice: nosotros somos un partido de izquierda y definimos que lo es, porque pensamos que el poder —y vamos a llegar al poder—, debe ejercerse a favor de los pobres, entonces hemos llamado a muchas personas y a varios sectores que están de acuerdo con eso y hay que creer que los sectores que llegaron a este partido están de acuerdo con lo mismo y por tanto creo que ese contenido popular que siempre tuvo la Anapo es lo que ha aportado al Polo Democrático Alternativo.

Hay otro problema, la gente del país y esto me preocupa como ciudadano tanto como periodista y es la inseguridad jurídica en el país, desde el Polo ¿cómo ven este gravísimo problema nacional? El tema me gusta mucho por esto: fíjese que el presidente ha tenido como bandera dizque la seguridad jurídica y por tanto, que la inversión ha venido al país por la percepción de seguridad que hay y dentro de esa percepción de seguridad hay que incluir la seguirdad jurídica. Pero yo pregunto, ¿cómo puede ser seguridad jurídica si permanentemente se están cambiando las reglas? Las reglas tributarias, donde ya se nos anuncia una nueva reforma tributaria, se están transformando las reglas laborales, fíjese usted que escribió una ley que se llamaba la ley de Seguridad para los empresarios que vinieron al país, los inversionistas y que tuvieran la certeza, de durante un tiempo, 20 años, no se iban a cambiar las reglas. A los trabajadores se les cambiaron las normas abruptamente y se les disminuyó la remuneración por horas extras diurnas, nocturnas, por trabajo dominical, días festivos, entre otros. Yo creo que la seguridad jurídica es esencial, pero una más equitativa, no que de un lado se asegure la seguridad jurídica y de otro quede totalmente expuesta al vaivén de los hechos y conveniencias para el gobierno y para los intereses que éste representa.

¿No ha vuelto a conversar con el otro Gaviria? Hace dos o tres meses fue la última conversación que hicimos porque quedamos en esto: que si el referendo se aprobaba volveríamos a unirnos para acordar una estrategia de lucha común contra el referendo, en este momento yo no soy el presidente del partido, pero estoy seguro de que el doctor Jaime Dussán, que es el presidente del PDA va hacer otro tanto, es decir, si el referendo va cada vez más problemático, el Polo y el partido Liberal se van a reunir para encontrar una forma de lucha eficaz contra la segunda reelección.

¿Por qué a César Gaviria lo vi muy estratega en cuanto que se hizo de lado del presidente Uribe? Yo pienso que en toda democracia debe de haber un proyecto de gobierno y otro de oposición y que los puntos de oposición deben ser puntos vitales y no secundarios. Fíjese que por ejemplo el tema de las relaciones internacionales y la afirmación de la soberanía nacional sobre un punto vital, si el doctor Gaviria y el doctor Uribe inciden en este aspecto el Polo no coincide y por tanto el Polo es un verdadero partido de oposición, justamente se hizo un punto en el cual no haríamos alianza en el partido Liberal.

Una inquietud muy elemental y sencilla ¿por qué tanto antioqueño aspirando a la presidencia de la República?
Ojalá yo lo supiera. Sí, hacíamos un cuenta y hay como siete antioqueños que estamos en ese trance, aún cuando naturalmente no me exija que diga cómo clasifico a unos y a otros. Un periodista, Felipe Zuleta, ha hecho una clasificación que a mi me gusta, “a mi me gustan los antioqueños, más no los paisas” y me dijo alguna vez, Uribe es paisa, usted es antioqueño, ustedes pueden sacar las conclusiones.
Será el fenómeno entonces en Colombia que al fin la izquierda se gana la presidencia y que Carlos Gaviria sea el presidente de Colombia. ¿Haría usted un gobierno nacional o sería gobierno Polo, Polo? Es que el gobierno nacional es el que interpreta el interés general, y cuando uno dice gobernaré para todos los colombianos es en función del interés general. Nosotros hemos dicho y por tanto aceptado, y no sólo aceptado, sino aceptado con mucha alegría, que nuestro proyecto es de izquierda por una razón: en este país siempre se ha ejercido el poder en beneficio de los fuertes, en toda sociedad hay fuertes y débiles, la izquierda es el proyecto político que ofrece ejercer el poder en beneficio de los débiles y ejercer el poder en beneficio de éstos, es perseguir el interés también. Supongo que de esa manera será un gobierno para todos los colombianos, un gobierno nacional, pero claro, con sus propósitos fijos y no creemos en frentes nacionales.

El gobierno del Polo Democrático para el pueblo, la política social para ese pueblo, qué va pasar con el Sisbén, con las Familias en Acción, eso también le ha gustado al pueblo, en el gobierno de Uribe. Yo no creo que le haya gustado, a mi me acompaña un señor, el senador Jorge Enrique Robledo, que ha repetido con mucha propiedad, a mi juicio con mucho atino, que en Colombia se están muriendo las personas más de Sisbén que de violencia. Aspiramos que esta diferencia de regímenes que esta reproduciendo la inequidad que en Colombia existe, termine y que una persona sin recursos económicos tenga derecho a la misma salud y de la misma calidad que aquellos que tienen buenos recursos económicos.

domingo, 26 de julio de 2009

"SOY RADICAL, MAS NO SECTARIO"

Entrevista de la revista Semana a Carlos Gaviria Díaz, Bogotá, julio 25 de 2009


SEMANA: ¿Cómo va la campaña?

CARLOS GAVIRIA: Muy bien. Hemos hecho actos en buena parte del país y cuento con el apoyo de diferentes sectores. Recientemente en Pasto, me conmovió una anécdota: un indígena recitó un párrafo de una sentencia que elaboré cuando estaba en la Corte Constitucional sobre la autonomía de las autoridades indígenas. Eso evidencia que la Constitución ha calado y que la gente quiere oír que hay quien defienda sus derechos. Cuando empecé la campaña no esperaba tanto reconocimiento y tanto entusiasmo por parte del sector que represento.

SEMANA: ¿Cuál es este sector?

C.G.: En el Polo hay tres precandidatos: Edison Lucio, Petro y yo. La opinión se ha polarizado en torno a Petro y a mí y es evidente que entre él y yo hay diferencias estratégicas e ideológicas. Petro acepta que el Polo no llegue con candidato propio a la primera vuelta y preferiría hacer alianzas. Yo soy leal a los mandatos del partido, creo que las coaliciones posibles han de ser en la segunda vuelta y que se deben basar en criterios programáticos, sin entregar el partido.

SEMANA: Sus propuestas económicas son tan radicales como la de quitarle autonomía al Banco de la República...

C.G.: La gente no sabe que la autonomía del Banco de la República sustrae la política monetaria del Congreso y la desarticula de la fiscal, que depende del Legislativo. Eso no es conveniente: la política monetaria y la fiscal deben ir de la mano.

SEMANA: También ha dicho que Colombia debe alejarse de las directrices del Fondo Monetario...

C.G.: Sí, y esto tiene sustento. El propio Stiglitz, premio Nobel de Economía, subrayó que las fórmulas del FMI fracasaron y que los países reticentes a ellas han prosperado.

SEMANA: ¿Por qué ahora hay tanta reticencia a la presencia de Estados Unidos en bases militares colombianas si esto ya ha sucedido antes?

C.G.: Porque ahora se va a oficializar esta presencia y eso va a tener consecuencias con los países vecinos. Así el gobierno dulcifique el asunto diciendo que se trata de bases colombianas, es evidente que son de Estados Unidos y que la presencia de oficiales extranjeros en Colombia debe ser objeto de una discusión pública en el Congreso y en la Corte Constitucional. El gobierno dijo que expuso el tema ante el Consejo de Estado, pero este sólo puede autorizar el tránsito de tropas por el país y no su permanencia. No grito "gringos go home", ni digo que Estados Unidos esté invadiendo nuestra soberanía, digo que Colombia le está dando un regalo.

SEMANA: ¿Le molesta que digan que representa la izquierda radical?

C.G.: No tengo inconveniente en hablar de nuestro proyecto como de izquierda porque la izquierda incluye a los excluidos. Al decir que mis convicciones son radicales no defiendo el sectarismo. Uno puede ser radical de derecha, de izquierda de centro porque el radicalismo hace referencia a la profundidad de las convicciones. Soy radical, mas no sectario.

SEMANA: ¿Que Jaime Dussán presida el Polo, favorece su candidatura?

C.G.: No tuve nada que ver con la elección del presidente del partido. Me marginé de esa decisión cuando asumí ser candidato. Simplemente avalé lo que decidió el comité ejecutivo del Polo.

SEMANA: ¿A qué apunta su lema, ’por un país decente’?

C.G.: El primer eslogan que formulé fue ’por un país sin miedo’, porque creo que la izquierda también debe hablar de seguridad. Ahora defiendo la construcción de un país decente, porque la decencia es una cualidad ética y política. Una sociedad decente es aquella donde nadie tiene sus mínimas necesidades insatisfechas. Excluir a alguien por ser parte de la comunidad Lgbt, de las negritudes, mujer o minoría es feo, antiético y antiestético.

SEMANA: ¿La mala imagen de Samuel Moreno como alcalde de Bogotá podría afectar la candidatura del Polo?

C.G.: Muchos alcaldes han tenido falta de credibilidad al comienzo del gobierno, incluido Peñalosa. Hay gente que no quiere que el Polo siga en el segundo cargo más importante del país. Espero que Samuel tenga una mayor comunicación con el Polo y si cumple su programa, será reconocido como un buen alcalde.

sábado, 25 de julio de 2009

EL PRECANDIDATO POR EL POLO, CARLOS GAVIRIA, ASUMIÓ NUEVAMENTE EL RETO A LA PRESIDENCIA DEL PAÍS

Harold Astaiza Velasco, El Liberal, Popayán, julio 19 de 2009


En esta oportunidad el precandidato a la Presidencia del Polo Democrático Alternativo habló sobre la situación de esa colectividad, el Gobierno actual y de su visión sobre el Cauca, al que cree, lo afectan los mismos problemas que al resto de regiones en el país.

¿Por qué otra vez a la presidencia?

Bueno, porque la gente del Polo digamos me atribuyó esa responsabilidad, y yo he dicho que las responsabilidades no pueden declinarse, hubiera preferido que otro cumpliera esa tarea, pero si piensan que yo soy el más indicado para cumplirla pues no me queda más remedio que aceptarla, y la he aceptado con entusiasmo, con alegría.

¿Qué piensa de las diferencias internas del Polo?

Son indeseables definitivamente, porque el Polo es un partido pluralista, y yo he dicho que el pluralismo no es un lastre sino una circunstancia que puede avivar el debate y enriquecerlo, pero hay controversias que no se han llevado en los términos que debían llevarse y que más bien han perjudicado al Partido. Yo espero que sean transitorias y que salgamos de ellas para consolidar una propuesta política que yo creo que es necesaria para el país.

¿Cómo ve la decisión de Lucho (Garzón)?

La vi como lamentable, porque Lucho es un líder muy importante, hizo una muy buena administración en la Alcaldía de Bogotá, pero infortunadamente él ha ido perdiendo su ideología digamos de izquierda, y no sé que lo habrá llevado a buscar en otros sectores, posiblemente la realización de deseos personales; lamento mucho que se haya retirado del Polo, pero salimos de una situación de ambigüedad que era insostenible, porque no sabíamos si pertenecía o no al Partido, cuando dijo que se iba lo lamenté, pero al menos tuvimos claridad en el sentido que no contamos con él.

¿El Gobierno Nacional ha abusado del poder?

Sin duda, y lo ha hecho de una manera que yo llamaría desvergonzada; porque no creo que a ningún ciudadano colombiano le quede la menor duda de que ha habido sobornos, de que ha habido delitos para lograr la reelección del presidente Uribe y además ha habido una interferencia en las órbitas de otros poderes que son indeseables completamente en un Estado de derecho.

¿Cómo ve una Colombia post-uribista?

Pienso que depende mucho de los resultados electorales de 2010. Creo que el problema no ha sido el presidente Uribe, sino el proyecto que él encarna. Si una de las personas que está identificada con su proyecto gana la Presidencia de la República, muy posiblemente seguimos en una situación muy similar. Sería altamente deseable, que un proyecto político distinto tuviera la ocasión de imponerse en el país.

¿Cómo es su relación personal academia y política?

Yo he sido personalmente académico. Desde la academia desde luego he trabajado disciplinas que me han obligado, además no es una obligación ingrata sino muy grata, a pensar en el poder. Luego en la política he visto de cerca la manera como el poder funciona, y naturalmente son experiencias que se retroalimentan mutuamente, en el sentido de que el pensamiento es importante para la práctica política, pero ésta enseña también clasificaciones del pensamiento político.

¿Qué tanto puede aportar un pueblo con una educación tan baja como la colombiana a la democracia?

Pienso que la educación es un prerrequisito para que haya una comunidad con vocación democrática, por tanto creo que una de las primeras reformas es el acceso de toda la gente a una educación de buena calidad.

VISIÓN DEL PRECANDIDATO SOBRE EL DEPARTAMENTO DEL CAUCA

¿Qué lectura tiene sobre el Cauca?

Este departamento puede ser un excelente muestrario de lo que es el país y de lo que éste debería ser. La Constitución del 91 aspira a un país pluriétnico, multicultural, y así es el Cauca; hay una población negra e indígena significativas, y también una población mestiza y blanca. Es uno de los departamentos que creo tiene unas necesidades más apremiantes y a las que es necesario atender.

¿Cuál es para usted el principal problema de este departamento?

Yo creo que es el que está extendido por todas las regiones, es decir la brecha entre ricos y pobres, la distribución de la riqueza, la distribución de la tierra, me parece que esas son las necesidades más apremiantes.

¿Su visión del movimiento indígena caucano, cómo es?

He sido muy comprometido con el movimiento indigenista, me parece que la constitución dio pasos significativos en el sentido de reconocerles a los indígenas el dominio de sus territorios, la posibilidad para administrar justicia en función de sus usos y de sus tradiciones. En la Corte propicié desde la medida que un Magistrado puede hacerlo que se materializaran las conquistas de los pueblos indígenas plasmadas en la Constitución.

¿Un mensaje para los caucanos?

Venir a Popayán siempre es reconfortante, una ciudad donde se respira cultura, una ciudad tan universitaria, tan hermosa, que guarda un legado colonial tan bello, rodeado de un departamento tan hermoso topográficamente, pero con mucha pobreza y con mucha inequidad, que yo me siento completamente solidario con el pueblo caucano y que me encantaría trabajar por ellos.

CARLOS GAVIRIA Y EL PODER

¿Qué es el poder?

Es la capacidad que a uno se le atribuye de que tome decisiones, y es la capacidad que debe asumirse con la mayor responsabilidad, porque siempre es una tentación de que las decisiones beneficien a la propia persona que las tome o a un grupo cercano a ella o al sector que ella pertenece. El poder ejercido de una manera ética, es la oportunidad que una persona tiene de buscar el bien común, mediante potestades especiales que la comunidad le confiere.

¿Cómo utilizaría el poder si lo consigue?

Ese es un bien que incluso nunca ha sido en mi vida una obsesión, pero si llego a tener el poder pues naturalmente que tengo que ejercerlo de acuerdo con mis convicciones, y mis convicciones son fundamentalmente democráticas, y por tanto tal como lo decía ahora, en el país para que haya una comunidad de esa naturaleza, a lo primero que hay que atender es a las necesidades de los grupos, de los sectores más débiles, y por tanto, el paso sería al beneficio de esos sectores. Pongo de presente una necesidad de reforma al campo, la necesidad de una reforma tributaria, la necesidad incluso a una nueva reforma a la educación, que posibilite el acceso de todos los sectores a una educación de buena calidad.

SOBRE SU CAMPAÑA:


SOBRE SU EVENTUAL GOBIERNO:


ASUNTOS ECONOMICOS:


POLITICA EXTERIOR:


POLITICA ACTUAL:


SOBRE ALVARO URIBE Y LA REELECCIÓN:


DEL POLO Y SUS INTEGRANTES: